[Compte d'auteur] Publication : s'informer et petite monnaie

[Tsumïre]

S'il y a des lecteurs, je pense que pour l'auteur, c'est le principal.

Je suis entièrement d'accord
C'est ce qui nous motive tous que l'on soit passé par l'auto-édition (merci sam) ou par une maison d'édition.

[Samantha]

Je suis d'accord aussi mais bon, quand on voit la promotion très lourde que beaucoup d'auteurs publiés à compte d'auteur font dans les salons, sur les forums, c'est bien pour rencontrer de nouveaux lecteurs. Là encore, Eddy M, a laissé des messages de promo sur les forums de gosses de 15 ans, ou un autre membre de ce forum - que je ne citerai pas - mais dont je suis tombé sur le skyblog en "kikoololsms vien acheté mon livr di a tes parent ksé trop cool" et que j'ai vu dans le fil des commentaires plein de filles de 14 ans qui allait le commander avec leur sous de Noël...

... je trouve pas ça hyper hyper honnête quelque part.

Edit : à noter que j'ai un ami sur un forum qui a commandé ledit livre de ce membre et qui a trouvé ça pas terrible du tout, avec des fautes forcément.

[Tsumïre]

Je pense que l'auteur d'Eddy M est la pire référence qui soit. Non seulement, il fait preuve d'une impolitesse et d'un sans-gêne horripilant si bien que j'ai évité les sujets polémiques où il postait mais il semble avoir un égo démesuré... À part une clientèle pré-ado, je ne vois pas quel lectorat pourrait s'y intéresser. Heureusement, tous les autres comptes d'auteurs ne sont pas comme lui...

[Beorn]

Je suis d'accord aussi mais bon, quand on voit la promotion très lourde que beaucoup d'auteurs publiés à compte d'auteur font dans les salons, sur les forums, c'est bien pour rencontrer de nouveaux lecteurs. Là encore, Eddy M, a laissé des messages de promo sur les forums de gosses de 15 ans, ou un autre membre de ce forum - que je ne citerai pas - mais dont je suis tombé sur le skyblog en "kikoololsms vien acheté mon livr di a tes parent ksé trop cool" et que j'ai vu dans le fil des commentaires plein de filles de 14 ans qui allait le commander avec leur sous de Noël...

... je trouve pas ça hyper hyper honnête quelque part.

Ben voilà, tu le dis beaucoup mieux que moi...

Et puis, il ne faut pas oublier une chose : une "arnaque" nuit non seulement à celui qui se fait arnaquer, mais à tous les gens honnêtes autour.
L'argent qu'on met dans un livre à la suite d'un "mensonge par omission", en croyant que c'est un compte d'éditeur, on ne le met pas ailleurs, et notamment dans un autre livre (ce qui soutiendrait les vraies maisons d'édition, dont le boulot me paraît essentiel à tous les auteurs).

[Tsumïre]

Sans vouloir te vexer Beorn, je ne pense pas que le lecteur bêta se pose autant de question lors de l'achat d'un livre. Pour revenir à mon premier post, si un lecteur hésite et finit par acheter le livre A c'est parce que le livre B ne lui faisait pas autant envie que le livre A. Donc, le livre B ne cadrait pas à ses attentes sinon l'acheteur aurait acheté le livre B. Et c'est vrai que le-dit livre soit d'une maison d'édition, d'un compte d'auteur... ou je ne sais d'où.

Je ne me pose la question des maisons d'édition que depuis que je me suis lancée dans la rédaction de mon roman. Avant, je ne regardais jamais le petit logo sur le coin du livre... et je crois que je ne suis pas la seule

Par contre, les maisons d'éditions ne sont pas en reste. Elles proposent souvent de belles illustrations, des belles couvertures, un beau grain de papier... et c'est sur ces critères que se basent mes choix de livre. Forcèment, le compte d'auteur peinera à avoir le même résultat par ses propres moyens. Enfin, je le vois comme ça mais je ne suis pas dans le milieu. C'est mon avis de lectrice bêta

[Chwip]

Rigolez pas, Oliv a acheté Eddy M. Pour voir à quel point c'était horrible.
Il a dépensé 21 euros qu'on aurait pu utiliser pour aller voir Iron Man et manger une crêpe. Au lieu de ça on se retrouve avec un bouquin dégueulasse (couv pixellisée jusque dans le nom de l'auteur, fautes, horreurs en pagaille, maquette de couv ratée d'un bout à l'autre, maquette intérieure crade), alors que je lui avais dit qu'on pouvait se le faire prêter.
J'étais tellement sciée que j'en ai oublié de l'engueuler...

[Samantha]

Chwip> alors là c'est vraiment, vraiment du gâchi, et c'est une super victoire pour cette HORREUR !!! C'est vraiment, vraiment stupide !

Tsumire> Je suis assez d'accord, moi non plus il y a quelques années je ne faisais pas attention, je connaissais la différence compte d'auteur/éditeur mais la seule chose qui m'intéressait, c'était le résumé de couv

[Sand]

Quand j'ai découvert l'existence du compte d'auteur, je me suis dit "mais quelle arnaque !". Déjà pour l'auteur qui casque, mais aussi pour le lecteur, qui pense qu'il achète un livre auquel l'éditeur croit, et se retrouve en fait avec la concrétisation de la vanité/naïveté d'un auteur en mal de reconnaissance.

Je sais que c'est plus compliqué que ça, mais ce sont les premières pensées qui m'ont traversées l'esprit : "tromperie" "duperie" "trahison".

Sincèrement, je suis surprise par ce genre de réaction. Que vous estimez qu'il a une rélle différence entre un livre compte d'auteur et compte d'édition, je le comprend et je vous appuie. Mais, aller jusqu'à des impressions telles que "trahison" et "duperie". Je vous rassure, il y a dans notre société de plus grosses arnaques...

Ca n'a jamais justifié les petites. Je me sens trahie, flouée, quand j'achète un truc qui ne correspond pas à ce qu'il affiche ou laisse entendre. Un livre, un film, une voiture, une maison... c'est pareil.

Et je rejoins Beorn, entendre régulièrement l'excuse "mon voisin fait pire" met en relief tout ce que cette excuse a de bidon.

Les auteurs signent ces contrats, les lecteurs achètent ces livres... et si cela fonctionne ainsi, que ça convient à chaque partie, tant mieux alors...

On ne sait pas si ça convient à chaque partie, les lecteurs ne s'expriment pas. On se saura jamais à quel point ils sont déçus (ou non) de ce qu'ils ont acheté sur un salon, sur une impulsion, la bonne tête de l'auteur, etc. On ne saura jamais non plus le mal que ça peut faire aux petits éditeurs honnêtes, l'acheteur échaudé ne souhaitant pas renouveler l'expérience de l'achat d'impulsion chez des inconnus.

Si je compare au fanzinat, le truc le plus gratifiant, c'est quand je reçois des demandes d'abonnements suite à des ventes sur salon. Là, je *sais* que le lecteur a été suffisamment accroché pour en redemander

[Tsumïre]

Tsumire> Je suis assez d'accord, moi non plus il y a quelques années je ne faisais pas attention, je connaissais la différence compte d'auteur/éditeur mais la seule chose qui m'intéressait, c'était le résumé de couv

Comme moi. Sauf que je prête beaucoup d'attention à l'illustration et le toucher du papier. Va savoir pourquoi

Sinon Chwip, je suis de l'avis de Sam. Il a finalement gagner à faire parler de lui...

Edit pour Sand:
Tout d'abord, je pensais à de l'auto-édition comme l'a corrigé Samantha et pour le lectorat, c'est la même chose. Je vais encore reparler de mon grand-père mais le nombre de fois où il reçoit des lecteurs chez lui me laissent suggèrer qu'ils sont satisfaits de leurs achats.

Je reconnais qu'il a de bons et de mauvais livres. Que le compte d'auteur permet de promouvoir les pires horreurs (cf. Eddy M) ce qui ternit les publications prometteuses. Je comprends vos aguments de "tromperies" mais je préfère rester modérer dans mes propos en considérant qu'il y a aussi du talent ailleurs.

[Beorn]

Avant, je ne regardais jamais le petit logo sur le coin du livre... et je crois que je ne suis pas la seule

Moi non plus, je ne le regarde pas... Ne me fais pas dire que j'achète le roman en fonction de la maison d'édition, je n'ai pas dit ça.

Je ne me pose la question des maisons d'édition que depuis que je me suis lancée dans la rédaction de mon roman.

Dans ce cas, tu ne verrais pas d'inconvénient à ce que le lecteur soit dûment averti que le roman est à compte d'auteur ?
Parce que pour moi (je ne dois pas être un lecteur bêta...) c'est extrêmement important, et je crois que je ne suis pas le seul non plus.

Rigolez pas, Oliv a acheté Eddy M. Pour voir à quel point c'était horrible.
Il a dépensé 21 euros

Et tu parles encore à ce type ???

On ne saura jamais non plus le mal que ça peut faire aux petits éditeurs honnêtes, l'acheteur échaudé ne souhaitant pas renouveler l'expérience de l'achat d'impulsion chez des inconnus.

Ce point là me paraît particulièrement important.
Ce sont toutes les petites maisons d'édition qui en pâtissent, et ça, ça me fait mal.

[Tsumïre]

Dans ce cas, tu ne verrais pas d'inconvénient à ce que le lecteur soit dûment averti que le roman est à compte d'auteur ?

Si tu parles d'une comparaison mettant en parrallère mon livre publié par compte d'édition et celui d'un autre auteur par auto-édition, je n'avertirai pas le lecteur. Ce n'est pas à moi de le faire et je considère que si mon livre ne déclenche pas l'achat, c'est à cause de mes propres choix.

Personnellement, je ne compte pas m'auto-publier malgré les conseils de mon aîné. Mais si je devais le faire, j'éviterai de rougir de mon choix. Si je le prends, je dois l'assumer... sinon, je me mens.

Bon, c'est parler pour ne rien dire car je ne publierai pas en auto-édition, ni à compte d'auteur et il y a de fortes chances, que je ne publie pas du tout...

[Beorn]

Si tu parles d'une comparaison mettant en parrallère mon livre publié par compte d'édition et celui d'un autre auteur par auto-édition, je n'avertirai pas le lecteur.

Je ne suis pas un spécialiste, mais il me semble qu'un livre auto-édité, ça se voit tout de suite, donc il n'y a pas de confusion possible de toute façon.
La question se pose seulement pour des livres à compte d'auteur que rien ne distingue, aux yeux d'un lecteur lambda, d'un livre d'une "vraie" maison d'édition.

[Chwip]

Bref pour en revenir au sujet, je ne connais pas la différence visuelle entre un roman à compte d'auteur et auto édité, si ce n'est la mention de l'éditeur dans un cas.

En fait, il n'y a pas forcément beaucoup de différence : certains auteurs auto-édités ont un label donc il y a un logo. Et beaucoup de bouquins d'auto-édités sont de meilleure qualité que du compte d'auteur...

[lambertine]

Et "moralement" quelle est la différence entre l'auto-édition et le compte d'auteur ?

( C'est drôle, "La Horde du Contrevent" et les bouquins de Grimbert sont de l'auto-édition. On aim, on n'aime pas, mais bon... Eragon aussi, d'ailleurs, et c'est drôle, le coup de "Maman et Papa m'ont publié mon bouquin" a fait vendre.)

Blague à part, pourriez pas cesser de prendre les lecteurs pour des cons ?

[Chwip]

En quoi est-ce que la morale a à voir là-dedans, comme dirait l'un de mes chers lecteurs ?

Entre le compte d'auteur honnête et l'AE, aucune différence. Malheureusement, le compte d'auteur honnête est plus que rare.
CA honnête = le prestataire est payé une fois pour toute pour la fabrication et la promo. Le tirage appartient à l'auteur, le prix de vente revient intégralement à l'auteur, etc.

[Marcel&Co]

Sinon pur la revente, effectivement c'est ça. Oui je ne touche pas de royalties pur les livres que j'achète pour mon compte, puisque je les ai à prix réduit (je n'y avait pas fait attention en fait, mais c'est quand même logique), quoiqu'il faudra quand même que je vérifie !

Le prix de vente du roman est indiqué dessus, comme tout livre, soit 25 €. mais efectivement, vu qu'il est 5% moisn cher en FNAC ou grandes librairies, il m'arrive de le vendre moins cher. Aussi si on m'achète les deux tomes, etc. Après c'est du commerce. (par exemple, dans mon calcul, il m'en reste 31 à vendre à 25 €, mais je suis sûr que je ne les vendrai pas tous à 25€, il me faudra donc en vendre plutôt une quarantaine, je suppose)

Merci de ta réponse.

Comment l'éditeur et toi vous accommodez vous de la réglementation relative au prix unique ? http://www.culture.gouv.fr/culture/dll/ ... .htm#text2

[Marcel&Co]

... Sans doute, mais voilà, moi je n'achèterais JAMAIS un bouquin inconnu édité à compte d'auteur.

Quel que soit le mode d'édition, je n'achèterais JAMAIS un bouquin inconnu.
Il me suffit de regarder les tables de présentations des surfaces de diffusion (par exemple hier au Virgin gare de lyon) pour constater que 95% des "critères de sélection" qui ont conduit des éditeurs à les publier ne sont pas les miens.

Un livre avec un logo d'éditeur, pour moi, c'est un livre *choisi*, l'éditeur y a cru, a investi des sous dedans, a pris le temps de le peaufiner, etc, etc.

Pour la majorité des livres édités, l'éditeur a sans doute plus n'a pas cru à la possibilité de profit qu'au livre, en tant qu'objet culturel. Ou alors, il y a drame dans le monde de la culture (là aussi par référence au virgin GL)

[Beorn]

Blague à part, pourriez pas cesser de prendre les lecteurs pour des cons ?

Et ce n'est pas les prendre pour de cons, que de leur cacher la vérité ? Ah mais non, tu as raison : tout le monde sait, tout le monde fait la différence...
Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu !

Pour le reste, chacun fait ce qu'il veut de ses sous. Pour ma part, j'ai trouvé énormément de plaisir et d'informations dans des bouquins publiés à compte d'auteur.

Eh bien tant mieux pour toi et grand bien te fasse... Si tu savais ce que tu faisais au moment d'acheter, c'est ton temps et ton argent, après tout...

Mais pourquoi diable tu refuserais aux autres le droit de savoir avant d'acheter ?

Quel que soit le mode d'édition, je n'achèterais JAMAIS un bouquin inconnu.
Il me suffit de regarder les tables de présentations des surfaces de diffusion (par exemple hier au Virgin gare de lyon) pour constater que 95% des "critères de sélection" qui ont conduit des éditeurs à les publier ne sont pas les miens.

Hem, moi aussi. D'ailleurs je n'ai aucune intention d'acheter 95% de ce qui sort en librairie (et surtout dans un Virgin). En fait, s'il y avait 5% de trucs qui me plaisaient, je serais déjà trèèèèès content.
Et pourtant si, moi j'achète des romans que je ne connais pas.

Pour la majorité des éditeurs, il n'a pas cru au livre, en tant qu'objet culturel. Il a cru à la possibilité de profit.

Exactement. Ou dit autrement, il a jugé qu'il y aurait des lecteurs intéressés.
Mais bon, je pense que la majorité des éditeurs, comme tu dis, n'ont pas choisi ce boulot parce qu'ils voulaient faire du "profit".

[Vinyamar]

Marcel & Co :
le prix unique, je sais pas, peut-être qu'une maison à compte d'auteur n'est pas soumis à la règlementation, peut être que je suis en infraction avec la loi quand je fais une ristourne (ce que font pourtant les libraires aussi quand tu achètes un lot de livre par exemple), peut-être que les 5% de réduction sur nouveautés des grandes enseignes ne font pas un prix unique.
Tout ça pour moi c'est de la politique et je m'en fous. Je ne déclare pas ce que je gagne en vente directe (manquerai plus que ça, déjà que je suis déficitaire !), mais je déclare ce que je gagne en ventes indirecte. Je crois que la loi permet de ne pas déclarer les recettes de tout ce que tu vends (collier de nouilles, maquettes, tondeuse à gazon, etc.). Cette question n'a pas vraiment de sens pour un pékin lambda.

Béorn, je vais t'agacer, mais je vais aussi être honnête : évidemment que je ne me précipite pas pour dire au lecteur potentiellement intéressé : "vous savez ce livre est pas terrible, d'ailleurs il a été refusé par plusieurs maisons d'édition, du coup je me suis fait édité à compte d'auteur, je serais vous je me méfierai".
Je leur parle très honêtement du contenu du livre, et c'est tout. J'essaye de savoir si le livre leur plaira, sinon je les oriente vers d'autres auteurs. Je parle du fond, jamais de la forme ! Mais si on me demande, je répond que c'est du compte d'auteur.
Et curieusement ça ne m'a jamais gâché une vente. Quand quelqu'un se renseigne de ce côté là, c'est souvent parce qu'il ne connaît pas Publibook et veut en savoir plus (les rares personnes qui regardent le logo). Alors je dis ce qu'il en est, et la personne me prend le livre quand même.

Tu sais pourquoi ?
Parce qu'il se fout de faire vivre les maisons d'édition. ce qu'il veut, c'est se faire plaisir. Il se méfie aussi de la soit disant garantie de qualité d'une vraie maison d'édition. Le mec (ou la nana) il/elle a déjà acheté plein de livre de fantasy, la moitié lui ont plu, l'autre moitié l'ont saoulé, il/elle cherche quelque chose de différent qui lui plase, et d'un seul coup la maison à compte d'auteur devient un gage de différence. C'est ce que les autres maisons ne vous vendront pas.
Alors c'est peut-être de la merde... ou peut-être pas. Après je suis comme Lambertine, le lecteur fait son achat avec ses critères et ses goûts, c'est lui qui décide. Et quand il achète mon roman, c'est parce qu'il a vraiment l'impression que le livre lui plaira, sachant ce qu'il y a dedans (je ne mens pas sur la marchandise, et curieusement ça marche... sans avoir besoin de dire que c'est super original, du jamais vu, du talent à l'état pur... j'avoue même que le début est un peu mou). Mais le lecteur se fait une opinion lui même.
Je suis sûr qu'il ne sont pas satisfait à 100%, mais je constate quand même que la plupart attendent le tome 2 (et le 3) avec impatience, que j'ai même des journalistes qui me demandent quand arrive la suite, etc.
Donc je pense qu'il y a de quoi être satisfait... même si ce n'est pas de la maison d'édition.

Après en tant que lecteur, j'étais comme toi, je préférais les "label", la collection poche notamment censé nous présenter les livres qui marchent le mieux.
Curieusement j'y lis autant de bouses que si je prenais un livre sans critères.

Je en dis pas que la maison à compte d'auteur c'est génial, je dis juste que c'est un compromis valable, pour l'auteur (je l'ai montré), et aussi pour le lecteur si celui-ci se fie à ses goûts, ce qu'il fait en général.

Sinon je connaîs d'autres exemples de types qui ont publié à compte d'auteur et qui après un réel succès sont démarchés par des maisons d'édition classiques (en l'occurence c'est le Seuil). (le type dont je connais l'histoire refuse parce qu'il touche plus de royalties avec sa maison à compte d'auteur.)

Mais cela signifie surtout que ce n'est pas un handicap majeur pour frapper à la porte des maisons d'édition, comme je l'ai souvent lu sur ce forum. Me trompé-je ?

[Samantha]

Je dirais que si un éditeur à compte d'éditeur voit qu'un roman à compte d'auteur fait un gros carton, qu'il en entend parler, il est probable qu'il y voit un marché juteux et qu'il se lance dans l'aventure. C'est sûr que ce n'est pas parce que tu as publié à compte d'auteur que tu vas être interdit aux comités ^^ Mais c'est clair que ça ne fait pas pour autant la crédibilité littéraire aux yeux de certaines communautés.