Webzine : égalent-ils les magazines ?

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Saxon
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Webzine : égalent-ils les magazines ?

Messagepar Saxon » 26 Oct 2008, 09:01

Voilà un sujet qui me paraît intéressant (et digne de glisser rapidement dans l'Avis de Tempête) :
Les webzines sont-ils à la hauteur des magazines papier ? Peuvent-ils prétendre, à l'heure actuelle, les remplacer, ou même leur faire de l'ombre ?

Mon avis est : non.
Un webzine est un concurrent direct du fanzine, mais je ne connais pas un seul webzine qui égale en professionnalisme ce qu'on trouvait dans Khimaira, ou qu'on trouve encore chez Bifrost (Si on me soutient l'inverse, je veux des noms !).

Pourquoi cet avis ?
Parce qu'un webzine est un support nécessairement amateur.
Que l'absence possible de lectorat n'empêchera jamais un rédacteur en herbe de pondre un webzine. Donc que faute de clients (ou de besoin de clients), la concurrence n'existe pas dans le webzinat (alors que dans le fanzinat, il y en a un embryon) et que l'amélioration ne peut venir que de l'émulation. C'est donc fragile et tributaire de l'humeur du rédacteur.
Effectivement, la créativité n'a pas de limites dans le webzinat, mais la médiocrité non plus.
La gratuité (actuelle) empêche les pro de rallier un webzine. On trouve de bons (et moins bons) amateurs, très rarement des pros (ou alors morts depuis plus de 70 ans).
La pérennité d'un webzine est plus hasardeuse encore que celle d'un magazine. Elle dépend de la motivation du fondateur, qui n'a pas besoin de ça pour vivre. Il est donc susceptible d'arrêter à tout moment (lassitude, problèmes familiaux ou professionnel). Il est d'autant plus facile de laisser tomber qu'on n'a pas la pression (relative mais existante) des libraires, de la BNF ou d'une fanzinothèque, comme on l'a lorsqu'on se lance dans un publication papier.
Tout cela réuni explique à mon avis pourquoi les webzines sont ignorés des prix et bases de données. Quand aux sites ouaibes d'informations, ils en parlent... dans le forum.
Des interviews d'auteurs ou de rédacteurs de webzine, on n'en trouve pas des masses, et les nouvelles à leur sujet n'est jamais relayée par de journalistes.

Je pourrais continuer le "livre noir" un moment, mais ce serait de l'acharnement.
Et peut-être que quelqu'un va me détromper (et me donner des références de webzines pro(à part U&Chimères : c'est de la parution annuelle, ça compte pas :) ).
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Re: Webzine : égalent-ils les magazines ?

Messagepar Cibylline » 26 Oct 2008, 10:58

Le problème des webzines est à mon sens... l'avis de gens comme toi qui, d'emblée, les donnent perdants et, du coup, ne comprendraient pas que les journalistes en parlent.

Dans le petit monde de la SF, la quasi majorité des supports sont non-professionnels. J'ignore si Bifrost gagne sa vie, je veux bien prendre le pari que Khimaira ne faisant pas vivre ses collaborateurs.
La plupart des maisons d'édition ne vivent d'ailleurs que parce qu'elles ne salarient personne.

Donc, dans un monde de bénévoles pour la quasi-majorité, les inconvenients que peut présenter le webzine face au support traditionnel... ben, va falloir me les argumenter avec plus de poids :lol:

D'ailleurs, au passage, je veux bien qu'on m'explique ce que serait la "pression de la BNF" :lol:

Du coup, si je résume ce que j'ai compris de ton post, tu représentes le seul frein au développement au webzine : les a priori non fondés diablo

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Re: Webzine : égalent-ils les magazines ?

Messagepar Sand » 26 Oct 2008, 11:15

[parenthèse]
le "professionnalisme" de Khimaira ?
OK, on n'a pas lu les mêmes dossiers...
Critiques, nouvelles, ça allait. Sans plus.
Dossiers : franchement pas terribles. Les fanzines font mieux, et de loin.
La forme était très réussie. Dommage que ce soit ce à quoi j'accorde le moins d'importance.
[fin parenthèse]

C'est une question de complémentarité, pas d'opposition.

Il y a une chose que je ne comprends pas bien dans ta diatribe : tu parles de la publication de nouvelles, d'articles de fond, de news, ou de critiques ?

Pour les news et critiques, on ne fait pas mieux que les sites et webzines. Le papier fait juste aussi bien dans certains cas (moins bien parfois), et reprend largement ce qui a été dit sur le web.

Pour les articles de fond, ça manque sur le net, c'est vrai (mais comme à mon avis la qualité n'est pas toujours là dans les revues papier...)

Pour les nouvelles, à mon sens, ça se vaut entre webzines et fanzines. Et comme ça se vaut de plus en plus entre fanzines et revues, au moins pour les auteurs "découverts" (les auteurs pro ne publient en général pas dans les fanzines, ou alors par amitié, ou en début de carrière, avant "l'explosion" - je vous dis pas comment je me la pête de publier très bientôt une nommée au grand prix de l'imaginaire :cool: ), ben...

Quant à la perenité des uns et des autres... Franchement, pour être directement concernée, la motivation n'est pas plus ou moins forte selon qu'on tient un support papier ou web.


Selon les domaines abordés, les webzines égalent largement les magazines.

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Re: Webzine : égalent-ils les magazines ?

Messagepar Saxon » 26 Oct 2008, 12:15

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Re: Webzine : égalent-ils les magazines ?

Messagepar Sand » 26 Oct 2008, 12:27

ActuSf, le Cafard cosmique, khimaira online (aussi)...

Y'a qu'à ouvrir son navigateur à "actualités SFFF".

Webzine et site, c'est la même chose, pour moi, je le dis tout de suite.

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Re: Webzine : égalent-ils les magazines ?

Messagepar Saxon » 26 Oct 2008, 15:04

On ne parle pas de la même chose donc.
Définition de magazine : Publication périodique généralement illustrée, traitant le plus souvent dans un but de vulgarisation de sujets divers ou d'un domaine précis.


Pour moi, webzine = magazine diffusé sur le net.
C'est donc sensiblement différent d'actusf qui est un site d'info. J'excluais les sites d'info de mon propos.
Pour moi, un webzine, je le télécharge sur mon téléphone/pda tous les mois, deux mois, trois mois, un an, et je le lis tranquillement dans le métro. Ce n'est pas un site ouaibe. Donc j'inclus "Univers et Chimère" et Vanille Givrée, pas le Cafard Cosmique ou Actusf.
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Re: Webzine : égalent-ils les magazines ?

Messagepar Sand » 26 Oct 2008, 15:54

Evidemment, si tu exclues ce qui t'arrange ... :roll:

webzine ne veut pas seulement dire "magazine téléchargeable". (d'ailleurs on est plutôt dans des revues, il y a un contenu rédactionnel important, presque pas de pub, les revues de SFFF ne sont pas des magazines. Définitions de la BNF.)

Internet permet justement une liberté de création qui rend caduque le format "magazine".

Se servir de l'outil informatique et internétique juste pour copier le papier, ça n'a strictement aucun intérêt. Nouveau média, nouveau mode de présentation/communication.

De même qu'un magazine télé ne ressemble pas à un magazine/revue, un magazine internétique (un webzine) n'a pas à ressembler son ancêtre (ni à un mag télé d'ailleurs).

Tu préfères les trucs traditionnels ? Aucun problème, moi aussi, mais c'est un choix personnel, ça ne diminue pas la valeur des choses "modernes".


oh, et petite info : les sites sont référencés à la BNF, peuvent même avoir un numéro. La "pression de la BNF" existe pour tout le monde (et si MMO n'a pas d'ISSN, faut lui en faire avoir un ! Pas bien de pas être en règle :lol: ).

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Re: Webzine : égalent-ils les magazines ?

Messagepar Cibylline » 26 Oct 2008, 16:30


Chwip
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Re: Webzine : égalent-ils les magazines ?

Messagepar Chwip » 26 Oct 2008, 20:07

En faisant des recherches sur les romans sentimentaux - mon ambition d'écrire un harlequin, vous vous rappelez ? - j'ai découvert un site, qui s'appelle "Les Romantiques" (j'ai pas le lien sous la main) qui publie un webzine mensuel (magazine téléchargeable, cohérent avec la def de Saxon) sur les nouveautés, les auteurs, et propose parfois un concours de nouvelles. Bref, très complet, bien fichu au premier abord. Je n'ai pas eu le temps de lire, mais j'ai survolé les sommaires, et ça m'a paru bien fichu.
C'est en théorie non professionnel, pourtant, ils ont des interviews d'éditeurs / auteurs etc. et visiblement, leur site fonctionne très bien, et est apparemment une référence dans l'info sur le roman sentimental.

Complètement amateur ? J'y crois pas trop...
Bénévolat, motivation, sans doute, et comme partout, il y a du bon et du moins bon, sur le fond, la forme etc. Ne mettons pas tous les zines dans le même panier.

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Re: Webzine : égalent-ils les magazines ?

Messagepar Oliv » 27 Oct 2008, 09:01

À l'Affreux Oliv (Mars 2005-Février 2010), la Patrie pas reconnaissante.

Si vous me cherchez, je ne suis plus ici.

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Re: Webzine : égalent-ils les magazines ?

Messagepar Cibylline » 27 Oct 2008, 09:21

Cela m'ennuie, mais je suis complètement d'accord avec Oliv...

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Re: Webzine : égalent-ils les magazines ?

Messagepar Saxon » 27 Oct 2008, 10:21

Oui ma question devait être mal posée.
Mon but n'était pas de dire "aaaah qu'est ce que c'est bien le papier et que c'est mal le webzine".
mais de dire : "le webzine (en tant que publication périodique), c'est pas encore ça, en terme de fond, de forme et même en terme d'audience. Qu'est ce qui manque et comment l'apporter".

De ce propos, je comptais exclure les parutions n'ayant pas de périodicité, parce qu'ils sont moins adaptés à la lecture sur équipement mobile : ils demandent plus de connectivité qu'un PDF, un écran de grande taille et de modification assez lourde des sites pour qu'ils puissent être exploités correctement (Je ne parle pas du problème du financement de ces sites, ça dépasse un peu mes compétences. Je sais seulement que ce n'est pas gratuit et que le retour sur investissement est difficile). La parution périodique d'info sous forme de PDF (ou de podcast ou de page HTML simples) résout facilement ces problèmes à peu de frais. C'est pourquoi je pense que c'est une excellente solution qu'il ne faut pas rejeter comme "dépassée", surtout maintenant qu'il existe des livres électroniques potables et abordables.

Bon, mais si le sujet n'intéresse personne, ou que je suis le seul à considérer que les webzines ne sont pas encore à la hauteur, pas de soucis, on laisse gentiment mourir ce fil et on passe à autre chose, je ne m'en formaliserai pas hein !
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Re: Webzine : égalent-ils les magazines ?

Messagepar Chwip » 27 Oct 2008, 10:40

Bon, au risque de ne pas être lue, comme d'hab...
Comme je disais plus haut, en version courte :

Webzine selon domaine peut être une référence, avec fond ET forme, bon travail etc.
Papier ou web, il y a du bon et du mauvais.
je vais pas acheter "Jeune & Jolie" parce que je trouve ça sans intérêt mais je ne cracherais pas sur un petit zine sympa type Mort Sûre - paix à son âme.

Avantages web :
Ctrl + F pour trouver une info.
Souvent gratuit
Peut être effacé sans autre forme de procès puis retéléchargé en cas de besoin. Le pied.
Charme d'une mise en page originale
Pas de coût (sauf en termes de temps)

Inconvénients web :
Nécessité de travailler le fond et la forme pour fidéliser le lecteur
Respecter sa périodicité pour la même raison
Problème pour toucher les lecteurs => investissement en temps pour faire de la pub
Reconnaissance ?

Avantages papier :
Fantasme du papier pour un auteur (fanzines)
Si c'est à conserver et montrer, pourquoi pas
Satisfaction de produire quelque chose de concret

Inconvénients papier :
Coûts et risques de plantage
Trouver des lecteurs
Dégradation


Ce ne sont que les quelques points qui me viennent à l'esprit...
Si on parle de magazines d'infos / people / autres qui se périment vite, alors je vote pour le web.
Si on parle de magazines avec de réels enjeux (littéraires, graphiques, dossiers bien montés sur des sujets d'actu larges etc.) alors je suis plus papier, encore que certains webzines peuvent tout à fait rivaliser !

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Messagepar Saxon » 27 Oct 2008, 11:11

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Messagepar Cibylline » 27 Oct 2008, 11:29


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Re: Webzine : égalent-ils les magazines ?

Messagepar Tristeplume » 27 Oct 2008, 11:43

Le glissement d'un support payant (magazine) vers un support gratuit (net) ne contribue-t-il pas au manque de reconnaissance du métier d'écrivain ?
A contribuer à l'idée de l'artiste qui vit d'amour, d'eau fraîche et du simple plaisir que lui procure son art au détriment de sa reconnaissance en tant que véritable professionnel ?
Habitant de !

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Re: Webzine : égalent-ils les magazines ?

Messagepar Cibylline » 27 Oct 2008, 11:48


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Re: Webzine : égalent-ils les magazines ?

Messagepar Saxon » 27 Oct 2008, 12:45

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Re: Webzine : égalent-ils les magazines ?

Messagepar Cibylline » 27 Oct 2008, 12:53


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Re: Webzine : égalent-ils les magazines ?

Messagepar Saxon » 27 Oct 2008, 13:01

Depuis que je sais que les champignons sont des eucaryotes opisthocontes, je ne vois plus la vie tout à fait de la même manière.


[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1236: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

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