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les incohérences dans les livres lus

Publié : 30 Déc 2010, 13:18
par noemie
Je suis sûr que vous tous avez déjà trouvez qu'il y avait des choses étranges dans les livres que vous lisiez! Et bien ce sujet est pour vous.
Je lance le débat sur une chose pour laquelle j'ai relus un pavé (je suis assez obstinée quand je m'y met): dans Harry Potter et le prince de sang mélé (tome 6), Harry dit que ce n'était pas possible que le livre du prince appartienne à son père car les dates ne collaient pas, mais il se trouve que le livre appartenanait à Rogue, qui lui même était à Poudlard en même temps que le père de Harry.
Alors, quand dites vous?

Re: les incohérences dans les livres lus

Publié : 30 Déc 2010, 13:53
par Rudiment
En ce qui concerne HP, je n'ai lu que le premier tome et regardé son adaptation cinématographique en VO. Je ne peux commenter cette incohérence que tu as relevée, Noémie, dans le tome 6. Toutefois elle me surprend : j'imaginais assez fournie et professionnelle l'équipe attelée au produit HP...

Par contre, je me rappelle une incohérence dans la Saga des Hommes Dieux, de P. J. Farmer (je la recommande chaudement á tous les amateurs de Science Fantasy bien qu'elle date un peu), que j'ai lue pour la xieme fois voilá bien cinq ans.

Si mes souvenirs sont bons, l'auteur a fait une bourde dans la relation d'un personnage (Orc le Rouge) et des événements qui lui sont associés. Pour lisser le tout, Farmer a inventé un autre personnage du meme nom, á l'existence antérieure, dont l'importance n'avait que celle du rétablissement de la chronologie. Au moins s'en était-il rendu compte !

Evidemment, quand on connait la fertilité de Farmer quant á ses histoires, une telle pirouette sonnait faux et n'est pas passée inapercue. Je lui ai pardonné, pour toutes ces heures d'intense suspense qu'il a su me réserver á travers les milliers de pages de son époustouflante saga. Somme toute, c'est lui qui m'aura mis á la S.F.

Re: les incohérences dans les livres lus

Publié : 30 Déc 2010, 14:42
par noemie
C'est dommage de ne pas lire les HP, ils sont remarquablement bien écrit et ça se lit tout seul (d'ailleurs doit on être redevable à Mme. Rollings ou au traducteur pour la fluiditée du texte?), et le tome 6 est mon préféré :biggrin:

Re: les incohérences dans les livres lus

Publié : 30 Déc 2010, 14:49
par siana-blackangel
Je crois que je m'étais fait la même réflexion pour cette incohérence de HP6.
(et si le livre est bien, le film est celui que je préfère le moins, il est trop drôle pour une histoire devenue assez sombre...)

Re: les incohérences dans les livres lus

Publié : 30 Déc 2010, 15:49
par Rudiment
noemie a écrit :C'est dommage de ne pas lire les HP, ils sont remarquablement bien écrit et ça se lit tout seul (d'ailleurs doit on être redevable à Mme. Rollings ou au traducteur pour la fluiditée du texte?), et le tome 6 est mon préféré :biggrin:


Le premier et seul tome que j'ai lu était en anglais. Le récit était fluide mais l'histoire manquait á mon gout de... - hum, comment dire sans froisser les pudibonds et les fans, voire les deux -... de c**illes.
Pour les tomes suivants, je ne saurais dire : je me suis désintéressé du phénomene.

Re: les incohérences dans les livres lus

Publié : 30 Déc 2010, 16:10
par noemie
moui c'est vrai tout les deux!

Re: les incohérences dans les livres lus

Publié : 30 Déc 2010, 16:53
par siana-blackangel
Rudiment a écrit :Le premier et seul tome que j'ai lu était en anglais. Le récit était fluide mais l'histoire manquait á mon gout de... - hum, comment dire sans froisser les pudibonds et les fans, voire les deux -... de c**illes.
Pour les tomes suivants, je ne saurais dire : je me suis désintéressé du phénomene.

C'est vrai qu'en y regardant de plus près ça casse pas trois pattes à un canard. ^^
C'est bien fait, sympathique... mais ça manque un peu de profondeur, de punch, de quelques chose qui prend aux tripes.

Re: les incohérences dans les livres lus

Publié : 13 Juil 2011, 14:48
par Liseron
Alors la plus belle incohérence, je ne me souviens plus du titre, ou de l'auteur, mais il y avait une héroïne Alice qui avait plusieurs personnalités qui se développaient en elle. Le méchant s'appelait Birdy, il y avait une Dorothée, un petit garçon et une autre encore. Donc Alice a des absences quand les autres apparaissent. Elle a une longue absence où c'est Dorothée qui la remplace (et qui tient un journal pour raconter tout ce qu'elle vit). Jusque là, ça se tient, sauf que... à ce moment-là, normalement, c'est Birdy qui était présent. Alors comment Birdy a pu être là six mois, enfermé dans la cave par le père d'Alice tout en laissant Dorothée écrire dans le journal dans la chambre...

Re: les incohérences dans les livres lus

Publié : 13 Juil 2011, 15:35
par siana-blackangel
Après une petite recherche Internet avec les prénoms : http://www.amazon.fr/Fractures-Franck-Thilliez/dp/2847421416

Re: les incohérences dans les livres lus

Publié : 13 Juil 2011, 20:11
par noemie
Alors... Je ne saurais dire lesquels mais je relis les Eragon et je me souviens avoir repérer pas mal d'incohérences...
Par contre ce n'est pas dans un livre mais dans Le seigneur des anneaux il y en a une petite mais non négligeable, je m'explique: après n'avoir plus eut l'anneau en sa posession, Bilbon s'est mis à vieillir très vite, par contre, Gollum n'a plus eut l'anneau pendant de nombreuses années et il n'est toujours pas mort, alors que logiquement ses années volées devraient le rattraper.

Re: les incohérences dans les livres lus

Publié : 13 Juil 2011, 20:46
par Jeff
noemie a écrit :je relis les Eragon
Ca se relit ces trucs là?

noemie a écrit :Par contre ce n'est pas dans un livre mais dans Le seigneur des anneaux
scratch J'ai eu un moment de doute. Ah mais oui, il y a les films!

noemie a écrit :après n'avoir plus eut l'anneau en sa posession, Bilbon s'est mis à vieillir très vite, par contre, Gollum n'a plus eut l'anneau pendant de nombreuses années et il n'est toujours pas mort, alors que logiquement ses années volées devraient le rattraper.
A voir. Gollum n'est tout de même plus en excellent état. Toi qui as vu les films, tu as sans doute remarqué dans l'intro du "Retour du Roi" que Gollum jeune (la scène où il trouve l'anneau, se bat et tue son ami) ressemble à s'y méprendre à un hobbit (ah bah tiens, c'est aussi ce qui est dit dans les bouquins. C'est fou ça).

Voici mon interprétation (que les vrais fans de Tolkien me corrigent si nécessaire):
Gollum a possédé si longtemps l'anneau qu'il a été corrompu par lui. Il a davantage vieilli en le possédant qu'après s'en être séparé, même si l'anneau a prolongé la durée de sa vie. Je te le concède, il est très alerte pour un centenaire, mais avec ces races de la Terre du Milieu, nos repères enfant-adulte-vieillard sont un peu chamboulés.

Re: les incohérences dans les livres lus

Publié : 13 Juil 2011, 20:50
par Cendrefeu
Jeff a écrit :
noemie a écrit :je relis les Eragon
Ca se relit ces trucs là?

Déjà, ça se lit ces trucs là ?
Je sors, je sors :lol: ... Je n'ai hélas pas réussi à aller jusqu'à la moitié du premier...

Re: les incohérences dans les livres lus

Publié : 13 Juil 2011, 21:56
par siana-blackangel
Jeff a écrit :Voici mon interprétation (que les vrais fans de Tolkien me corrigent si nécessaire):
Gollum a possédé si longtemps l'anneau qu'il a été corrompu par lui. Il a davantage vieilli en le possédant qu'après s'en être séparé, même si l'anneau a prolongé la durée de sa vie. Je te le concède, il est très alerte pour un centenaire, mais avec ces races de la Terre du Milieu, nos repères enfant-adulte-vieillard sont un peu chamboulés.

Je ne suis pas fan (même si j'aime bien), mais je crois me souvenir que c'est à peu près ça, que l'anneau a maudit l'âme de Gollum, à force.

Re: les incohérences dans les livres lus

Publié : 15 Juil 2011, 17:36
par Valk
Je ne suis pas convaincue Jeff : Noémie à raison : Golum était déjà altéré avant de perdre l'anneau.
Donc effectivement quand il l'a perdu il aurait du avoir son âge qui le rattrape comme pour Bilbon ... Surtout si à la base c'était un Hobbit comme Bilbon.

(Désolée pour les répétitions, je suis distraite par ma fille à côté de moi)

Re: les incohérences dans les livres lus

Publié : 15 Juil 2011, 21:48
par Jeff
Je me répète: Gollum est si altéré avant de perdre l'anneau que les marques de l'âge qui le rattrappent sont masquées par son apparence décréptite.

Après, cette interprétation n'engage que moi.

Re: les incohérences dans les livres lus

Publié : 15 Juil 2011, 22:06
par Valk
Golum a un sacré paquet d'années, il devrait être mort sur place : Noémie a raison.

Re: les incohérences dans les livres lus

Publié : 16 Juil 2011, 09:13
par noemie
Cendrefeu a écrit :
Jeff a écrit :
noemie a écrit :je relis les Eragon
Ca se relit ces trucs là?

Déjà, ça se lit ces trucs là ?
Je sors, je sors :lol: ... Je n'ai hélas pas réussi à aller jusqu'à la moitié du premier...


Oui, ça se lit et ça se relit! :twisted:
ça dois être à peut près ma quizième fois pour le premier tome :roll:
Mais rassurez vous, je trouve vraiment que le style fait un grand bon en avant d'un tome à l'autre. Car j'avoue avoir eu un peu de mal à relire le 1, par contre les autres sont toujours un plaisir :heart:

Re: les incohérences dans les livres lus

Publié : 16 Juil 2011, 15:45
par Valk
Il n'y a pas de honte, Noémie : à chaque âge sa lecture.

Re: les incohérences dans les livres lus

Publié : 17 Juil 2011, 10:26
par estivalia
noemie a écrit :Je suis sûr que vous tous avez déjà trouvez qu'il y avait des choses étranges dans les livres que vous lisiez! Et bien ce sujet est pour vous.
Je lance le débat sur une chose pour laquelle j'ai relus un pavé (je suis assez obstinée quand je m'y met): dans Harry Potter et le prince de sang mélé (tome 6), Harry dit que ce n'était pas possible que le livre du prince appartienne à son père car les dates ne collaient pas, mais il se trouve que le livre appartenanait à Rogue, qui lui même était à Poudlard en même temps que le père de Harry.
Alors, quand dites vous?
Moi aussi noémie j'ai remarqué cette incohérence et puis à force d'y réfléchir je me suis demandée si Rogue n'avait pas acheté ce livre d'occasion puisqu'il était apparemment assez pauvre comme on le voit dans HP7 ?
noemie a écrit :Oui, ça se lit et ça se relit!
ça dois être à peut près ma quizième fois pour le premier tome
Mais rassurez vous, je trouve vraiment que le style fait un grand bon en avant d'un tome à l'autre. Car j'avoue avoir eu un peu de mal à relire le 1, par contre les autres sont toujours un plaisir
 
Je suis exactement pareil les eragon je les ait lu et relu un nombre incalculable de fois ^^ et ce n'est d'ailleur pas les seuls :roll:
Valk a écrit :Il n'y a pas de honte, Noémie : à chaque âge sa lecture.
Bien dit Valk :biggrin:

Re: les incohérences dans les livres lus

Publié : 19 Juil 2011, 17:40
par noemie
merciiiiiiiiiiiiiii :P