Y'a pas que les dragons et les licornes dans la vie...

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Roland Vartogue
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Y'a pas que les dragons et les licornes dans la vie...

Messagepar Roland Vartogue » 13 Fév 2007, 23:57

Je créé un nouveau topic pour que l'on puisse parler des créatures fantastiques pas assez exploitées à notre goût dans la fantasy. Je trouve dommage de voir toujours les clichés habituels de jeu de rôle sachant que les mythes et légendes du monde entier nous offrent tellement de possibilités.

Je viendrai ici de temps en temps pour citer une créature qui mériterait à être un peu plus connue et je vous invite à faire de même. J'espère qu'on en aura bientôt une belle collection et que cela saura suciter votre inspiration.

Je commence par une légende bien française : celle de la Vouivre.
Tantôt serpent géant, tantôt femme protégée par une multitude de serpents, tantôt dragon ailé, la Vouivre est un être lié à l'eau que l'on voit parfois se baigner dans les rivières de Franche-Comté. Elle détient un joyau d'un grand prix, une escarboucle, laquelle serait en fait son propre oeil.

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Dernière édition par Roland Vartogue le 20 Fév 2007, 16:19, édité 1 fois.
C'est là que j'ai rencontré mon seigneur et maître. Ce n'était pas par hasard, comme ce n'est pas par hasard si je suis le conteur de cette histoire.

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Messagepar Neryelle » 14 Fév 2007, 00:35

J'avais commencé une nouvelle sur Popobawa (http://en.wikipedia.org/wiki/Popo_Bawa), légende zanzibarienne à ailes de chauve-souris qui viole les hommes la nuit pendant les périodes électorales (sic), mais comme la plupart de mes nuvelles... je l'ai jamais terminée :o)

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Messagepar Silex » 14 Fév 2007, 08:30

Neryelle a écrit :J'avais commencé une nouvelle sur Popobawa (http://en.wikipedia.org/wiki/Popo_Bawa), légende zanzibarienne à ailes de chauve-souris qui viole les hommes la nuit pendant les périodes électorales (sic), mais comme la plupart de mes nuvelles... je l'ai jamais terminée :o)

Heu, il y a un autre truc en plus des ailes de chauve-souris en fait. Alors comme ça tu aimes les histoires de longues sodomisations d'hommes. scratch Mouais, chacun son truc quoi... whistle

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Messagepar Blackwatch » 14 Fév 2007, 09:53

Je commence par une légende bien française : celle de la Vouivre.
Tantôt serpent géant, tantôt femme protégée par une multitude de serpents, tantôt dragon ailé, la Vouivre est un être lié à l'eau que l'on voit parfois se baigner dans les rivières de Franche-Comté. Elle détient un joyau d'un grand prix, une escarboucle, laquelle serait en fait son propre oeil.


Il y a eu une nouvelle à ce sujet dans un Copro si ma mémoire est bonne.

Quant aux créatures trop peu exploitées, perso, j'aime bien celles de la mythologie gréco-romaine. :heart:
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Messagepar ereneril » 14 Fév 2007, 10:06

Les sirènes. Très connues mais leur habitat les rend difficile à caser dans un roman autrement que comme personnage très secondaire.

Si j'ai le temps de finir, elles seront au centre de ma nouvelle pour l'AT libre de 5S.
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Messagepar Napalm Dave » 14 Fév 2007, 10:44

J'ai consacré un article aux sirènes dans les "Brèves du Crépuscule", on les retrouve du Moyen Orient aux Caraïbes en passant par l'Afrique de l'ouest et bien sûr la méditerranée.
Disons que si on parle d'elles comme créatures aquatiques (et non comme femmes-oiseaux), il faut les mettre en scène dans une fiction se passant en grande partie en mer.

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Messagepar ereneril » 14 Fév 2007, 11:30

C'est ça, en mer. Mon histoire relate une plongée...

Je ne vous en dit pas plus. Rendez-vous dans quelques mois, à la sortie du Solstice whistle
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Messagepar Luen » 14 Fév 2007, 12:41

Ha c'est sympa comme truc ^^

Moi je connait deux-trois trucs pas commun, sinon j'invente ^^

Saviez-vous que dans les légendes japonaises, un lapin vit sur la lune ? (me fait trop marrer ça lol)

Sinon il y a les Oni (qui veut dire démon), les Kapas, sortes de démons de l'eau...

Sinon il y a un nombre énorme de monstres peu exploités, comme les cyclopes, les manticores, les chimères, les harpies, les centaures, les satyres, les rocks, les gorgones, les griffons.....

Et plein d'autres...^^

http://www.mythorama.com/caches_txt_fr/ ... staire.htm

Un tit site sympa :p

sinon y'a Wikipedia ^^
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Messagepar Anilori » 14 Fév 2007, 13:19

Napalm Dave a écrit :J'ai consacré un article aux sirènes dans les "Brèves du Crépuscule", on les retrouve du Moyen Orient aux Caraïbes en passant par l'Afrique de l'ouest et bien sûr la méditerranée.
Disons que si on parle d'elles comme créatures aquatiques (et non comme femmes-oiseaux), il faut les mettre en scène dans une fiction se passant en grande partie en mer.


Moi ya plein d'hommes-poissons dans mon histoire, dans la mer, les lacs, les marais, les rivières, les canaux, les piscines, les tuyaux... ^^

(Oui, je sais, ça ne valait pas la peine de poster un message juste pour dire ça, mais c'est la première fois que j'arrive à me connecter depuis des semaines, fallait que j'écrive quelque chose)

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Messagepar Napalm Dave » 14 Fév 2007, 13:27

Le kappa est un démon des eaux nippon qui possède un crâne creux dans lequel la créature stocke de l'eau afin de pouvoir évoluer à l'air libre. Il y en a une superbe illustration dans "l'Epée du samouraï" un livre dont vous êtes le héros.
J'utilise les cyclopes pour mon monde fantastique de Nékroôs, bien que leurs origines soient radicalement différentes des celles que l'on trouve dans la mythologie grecque, dans mon monde ce sont des serviteurs des démons.

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Messagepar Beorn » 14 Fév 2007, 13:36

On va dire que je me répète, mais tout comme pour les mondes originaux, les créatures originales ne sont les bienvenues, selon moi, que si elles servent l'intrigue efficacement.

Caser tout le bestiaire de Warhammer-le-jeu-de-rôle dans son roman juste pour le plaisir de décrire un truc joli et très méchant, ça n'a pas d'intérêt.

Par contre, qu'une bestiole ou un peuple de bestiole suscite, par ses particularités, des rebondissements, des enigmes et/ou des lutte d'intérêt entre différents personnage, voire des amours impossibles, des naissances monstrueuses, déclanchent des réactions psychiques insoupçonnées chez les humains, enfin, mettent en branle la machine à rêver, oui, là, on aura quelque chose de joli ET d'utile.

Et dans ce cas, je pense qu'une bestiole inventée de toute pièce sera plus utile à l'auteur qu'un machin retrouvé dans un vieux bouquin. A moins que le nom de ce vieux machin possède en lui-même un pouvoir évocateur aux yeux du lecteur.
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Messagepar Blackwatch » 14 Fév 2007, 13:42

Par contre, qu'une bestiole ou un peuple de bestiole suscite, par ses particularités, des rebondissements, des enigmes et/ou des lutte d'intérêt entre différents personnage, voire des amours impossibles, des naissances monstrueuses, déclanchent des réactions psychiques insoupçonnées chez les humains, enfin, mettent en branle la machine à rêver, oui, là, on aura quelque chose de joli ET d'utile


tout à fait d'accord.

Et dans ce cas, je pense qu'une bestiole inventée de toute pièce sera plus utile à l'auteur qu'un machin retrouvé dans un vieux bouquin. A moins que le nom de ce vieux machin possède en lui-même un pouvoir évocateur aux yeux du lecteur


là par contre... ca me rappelle un peu le vieux cas d'école: le "glorgschmutz" qui finalement décrit, ressemble à un bon vieux renard. Je trouve que le bestiaire fantastique est déjà tellement prolifique que l'invention d'une bébête inconnue, sans grande référence dans notre monde ou notre imagination, relève d'un sacré tour de force.
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Messagepar Beorn » 14 Fév 2007, 14:36

ca me rappelle un peu le vieux cas d'école: le "glorgschmutz" qui finalement décrit, ressemble à un bon vieux renard.


Ben quoi ? Tu n'aimes pas les glorgschmutz ? :lol: :lol:

Oui tu as bien raison, à éviter en effet : présenter comme des inventions des choses déjà connues.

Je trouve que le bestiaire fantastique est déjà tellement prolifique que l'invention d'une bébête inconnue, sans grande référence dans notre monde ou notre imagination, relève d'un sacré tour de force.


Oh, il ne faut pas baisser les bras trop vite :wink:
Je trouve ça moins difficile, que, mettons, de mettre au goût du jour un monstre un peu oublié du folklore birman qui va t'apporter des contraintes (le Zdingaob-tutu par exemple) parce que le Zdingaob-tutu ne peut pas faire ceci, ou alors ah non, il ne mange pas cela... Ce qui va susciter des débats de spécialistes et finalement laisser froid le lecteur de base qui sait à peine sur quel continent se trouve la Birmanie (sauf s'il travaille chez Total, mais ah zut, c'est hors sujet).

L'invention permet de créer une créature sur mesure pour l'intrigue.
Maintenant, si on trouve un monstre existant qui colle déjà parfaitement, ou si un tel monstre nous inspire une idée brillante, tant mieux.
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Messagepar utika » 14 Fév 2007, 14:56

Beorn a écrit :Maintenant, si on trouve un monstre existant qui colle déjà parfaitement, ou si un tel monstre nous inspire une idée brillante, tant mieux.


Jamais négliger l'effet d'un bon vieux lapin tueur. :lol:

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Messagepar Beorn » 14 Fév 2007, 15:26

Brrr, le fameux lapin tueur invincible des MP, j'en ai froid dans le dos ! :lol:
(mais au fait, où est passé lapin blanc ? Attention Utika, :shock: il est derrière toi !!!)

Euh bon, bon, je m'en vais...
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Messagepar Blackwatch » 14 Fév 2007, 17:27

Oh, il ne faut pas baisser les bras trop vite
Je trouve ça moins difficile, que, mettons, de mettre au goût du jour un monstre un peu oublié du folklore birman qui va t'apporter des contraintes (le Zdingaob-tutu par exemple) parce que le Zdingaob-tutu ne peut pas faire ceci, ou alors ah non, il ne mange pas cela... Ce qui va susciter des débats de spécialistes et finalement laisser froid le lecteur de base qui sait à peine sur quel continent se trouve la Birmanie (sauf s'il travaille chez Total, mais ah zut, c'est hors sujet).


Aussi. Néanmoins certaines permettent plus de choses que d'autres et à défaut on peut aussi "combler" les non-dits. Perso, je travaille avec des dryades dans mes deux projets: bon, Ok, elles sont proches de leur élément naturel. Mais quant à ne pouvoir s'en éloigner, il n'en est pas question. :P
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Roland Vartogue
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Messagepar Roland Vartogue » 14 Fév 2007, 19:09

Beorn, je ne demande pas mieux que de voir des créatures inédites dans les romans. Ca y'a pas de problème.

Je dis juste que - quitte à prendre une bestiole mythologique existante (façon de parler :wink: ) - autant en prendre une qui soit un peu inhabituelle. Ca aura plus de fraicheur qu'un énième gobelin.

Je connais un bouquin qui est une véritable mine en la matière mais je crois qu'il doit être difficile à dégoter de nos jours : "l'Encyclopédie des mondes qui n'existent pas" On y trouve des centaines de créatures magiques dont je n'avais jamais entendu parler de ma vie et qui sont plus fascinantes les unes que les autres. Le livre compile des éléments de mythologies et de légendes du monde entier, ainsi que des références à de nombreux classiques de la littérature.

C'est dedans que j'irai sans doute puiser, afin de parler ici d'une nouvelle créature de temps en temps.
C'est là que j'ai rencontré mon seigneur et maître. Ce n'était pas par hasard, comme ce n'est pas par hasard si je suis le conteur de cette histoire.

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Messagepar Beorn » 14 Fév 2007, 22:47

Je connais un bouquin qui est une véritable mine en la matière mais je crois qu'il doit être difficile à dégoter de nos jours : "l'Encyclopédie des mondes qui n'existent pas" On y trouve des centaines de créatures magiques dont je n'avais jamais entendu parler de ma vie et qui sont plus fascinantes les unes que les autres. Le livre compile des éléments de mythologies et de légendes du monde entier, ainsi que des références à de nombreux classiques de la littérature.


Hum, et le sanglier roux à l'oeil brillant, ça en fait partie ? :lol:

Je comprends ton intérêt pour ce bouquin, ça doit être une mine d'inspiration. :cheers: Merci de nous en faire un peu profiter.

Je disais juste qu'il ne faut pas que la fascination pour une créature nous fasse oublier de fabriquer une bonne et belle histoire.
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Messagepar Roland Vartogue » 14 Fév 2007, 23:06

Je vais bosser sur un topic intitulé "comment fabriquer une bonne et belle histoire", je te le promets. Mais pour l'instant, je me sens pas encore assez de bouteille pour le poster celui-là...
C'est là que j'ai rencontré mon seigneur et maître. Ce n'était pas par hasard, comme ce n'est pas par hasard si je suis le conteur de cette histoire.

Eonath
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Messagepar Eonath » 15 Fév 2007, 09:24

Hello =)

On peut également prendre des bestioles - ou des "races" humanoïdes - courantes dans les univers de Fantasy et en changer certaines caractéristiques... Apporter un regard nouveau sur la créature peut être beaucoup plus efficace que de créer une nouvelle espèce, car il y a justement un background sur lequel peut se baser - peu ou prou - le lecteur. Imaginez si l'on renversait totalement le système de valeurs entre Elfes et Orcs, par exemple...

" Je n'ai pas besoin de trembler pour penser, je pense pour trembler."
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