Ces romans qui ont mystérieusement marché...

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Roanne
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Messagepar Roanne » 15 Oct 2007, 18:26

En même temps la vie n'est-elle pas faite de hasards ?

Reste à voir comment c'est écrit, si les persos sont attachants etc.

Chwip
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Messagepar Chwip » 15 Oct 2007, 18:29

:pottytrain4:


C'est pas particulièrement bien écrit. Le récit n'est pas génial, loin de là. La construction est complètement artificielle : des morceaux de narration du point de vue de la concierge et des extraits de journal intime de la gamine. Franchement pas emballée.

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Luxy
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Messagepar Luxy » 15 Oct 2007, 18:35

Il nous faudrait des avis de ceux qui ont aimé.
Parce que là, c'est sûr que présenté comme ça, ça donne pas envie. :lol:

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Clendorie
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Messagepar Clendorie » 15 Oct 2007, 18:43

Ce livre avait l'air d'avoir pas mal "d'atouts" pour réfléchir.

-Un titre mystérieux, attirant, tiré par les cheveux.
-Deux personnages qui semblent banals (la concierge+la gamine), mais qui comme chaque personne cache en elle des trésors (comme vous qui lisez ce livre, par exemple).
-Les miracles (ou heureux hasards à répétitions) existent =>mon idole dans mon immeuble :cheers:
-De la culture prémâchée à recracher en soirée (oui et dans Tolstoï, ben Léon...)
- Un amour miraculeux entre l'idole et la fan énamourée, histoire de raviver l'image romantique du prince charmant.
-Le drame qui fait vibrer notre corde sensible et verser la petite larme finale (n'empêche rarement vue une mort aussi stupide :roll: ). Un amour qui avait si bien commencé :cry: ( :lol: )
- la morale démago: "je me suiciderai plus j'ai compris le sens profond de la vie et son importance"

Et là tu bâtis un joli best-seller...dont on aura plus le moindre souvenir au printemps.

Chwip
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Messagepar Chwip » 15 Oct 2007, 18:48

Y a plein de culture prémâchée : références littéraires très expliquées, références cinéma très expliquées...


Oui EXPLIQUEES et non pas EXPLICITES. C'est pire.

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Clendorie
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Messagepar Clendorie » 15 Oct 2007, 18:50

Chwip a écrit :Y a plein de culture prémâchée : références littéraires très expliquées, références cinéma très expliquées...


Oui EXPLIQUEES et non pas EXPLICITES. C'est pire.


Ben en même temps réfléchir c'est dur :roll:

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Strategos
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Messagepar Strategos » 15 Oct 2007, 18:56

Suis rassuré, la petite fille est saine et sauve !

Subventionnons les pressings.

Au fait, le livre s'est vendu car il a bénéficié d'un "buzz médiatique". En effet, à la lecture de ton résumé j'ai eu souvenir d'en avoir entendu parler à la radio.

Quand ils arrivent en librairie, la plupart des gens achètent des livres dont on a parlé dans les médias. Ces médias forment pour les principaux un cercle assez fermé qui se mord la queue. Il suffit que ça parte à un endroit pour être repris par tous.

Pour finir, le thème "ne jugez pas les gens sur leur apparence ou statut social" qu'on retrouve avec la concierge érudite est entièrement inscrit dans la morale ayant le vent en poupe depuis quelques années (morale notamment portée par 90% de la production audiovisuelle occidentale). Et oui, chacun peut être une star dorénavant.

Je ne dis pas que 90% des films et émissions sont mauvais, mais ils partagent dans les grandes lignes ce message. Et au fait si, au moins pour les émissions, 90% sont mauvaises ^^
Cette phrase se contredit, mais en fait non.

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ADT_Nabokov
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Messagepar ADT_Nabokov » 15 Oct 2007, 19:14

Les gens sont idiots.
Pire : ils sont certainement plus idiots maintenant que "dans le temps". Une fois qu'on a dit ça on a tout dit hein ?

Arrêtons de cracher sur ce qui se vend.
C'est très "artiste maudit". Ceci dit, si Marc Levy se vend, c'est parce qu'il présente bien, qu'il écrit ce que les gens attendent et (je le concede c'est de mon point de vue de la merde) qu'il est arrivé au bon moment.

1996 : John Case vend 1 million de Genesis, puis le livre retombe dans l'oubli.
2003, ou 4 je sais plus : Le Da Vinci Code, quasiment exactement sur le même sujet, se vend a des dizaines de millions d'exemplaires et se voit exploité par un délicieux chef d'oeuvre de Ron Howard, qui manifestement à fumé sa casquette.

Ca tient juste à l'air du temps, arrêtez de vous focaliser sur les "gouts de merde des gens". "Les gens" ont aussi encencé, en leur temps, Platon (si, si, il gagnait le concours de poésie et tout), Hugo ou Flaubert.
Je pense que le mieux pour ne pas contribuer à un succès a la con c'est de ne pas l'acheter comme des braves moutons... Combien on regretté l'achat d'un Dan Brown ici ? Ou de l'élégance du hérisson ? Ou d'un Harry Potter 7 dont tout le monde disait qu'il était mauvais et d'ailleurs vous ne lisez pas si bien l'anglais que ça ?
Ouais ben c'est moi. On m'a envoyé ici pour causer a des gens et mettre de l'animation.
On va bien rigoler.

Chwip
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Messagepar Chwip » 15 Oct 2007, 19:26

Heureusement, je n'ai acheté que l'élégance du Hérisson. Pour voir. J'ai vu. L'intérêt d'un tel bouquin m'échappe.

En fait, mis à part se la péter en société avec le livre qu'il faut avoir lu parce que ça fait bien, je vois pas.

Après, Navire, je peux te le prêter celui-là aussi. D'abord il doit faire le tour de ma promo parce que tout le monde veut vérifier mais aucun ne veut se fendre de 20 euros surtout si c'est aussi merdique que je l'ai laissé entendre.

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ADT_Nabokov
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Messagepar ADT_Nabokov » 15 Oct 2007, 19:29

"En fait, mis à part se la péter en société avec le livre qu'il faut avoir lu parce que ça fait bien, je vois pas. "

Une société qui encence ce genre de trucs, j'ai pas envie de me la péter dedans.
Ou alors c'est à considérer qu'on doit toujours se ranger au point de vue majoritaire, auquel cas je vais aller faire un tour à ma section locale UMP pour m'encarter.
Ouais ben c'est moi. On m'a envoyé ici pour causer a des gens et mettre de l'animation.

On va bien rigoler.

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Strategos
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Messagepar Strategos » 15 Oct 2007, 19:29

Cher Nabo,

Pourquoi commencer par demander au petit peuple du forum de ne pas cracher sur ce qui se vend... pour le faire juste en dessous ?

Quoi qu'il en soit, merci de partager ta sagesse avec les mortels et de savoir si bien mettre un peu d'acide dans les échanges, on en manque tellement.

Pour préciser ma pensée concernant le sujet, lorsque je parle des gens, je m'inclue généralement dans le lot. Même toi je t'y mets doux Nabo :P Vive la condition humaine !
Cette phrase se contredit, mais en fait non.

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Messagepar Chwip » 15 Oct 2007, 19:41

ADT_Nabokov a écrit :"En fait, mis à part se la péter en société avec le livre qu'il faut avoir lu parce que ça fait bien, je vois pas. "

Une société qui encence ce genre de trucs, j'ai pas envie de me la péter dedans.
Ou alors c'est à considérer qu'on doit toujours se ranger au point de vue majoritaire, auquel cas je vais aller faire un tour à ma section locale UMP pour m'encarter.


Tu comprends donc mon incompréhension et mon dilemme.

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ADT_Nabokov
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Messagepar ADT_Nabokov » 15 Oct 2007, 19:43

Je ne crache pas sur ce qui se vend.

Bien au contraire, les gens lisent, c'est génial, halleluia.
Ceci dit, je ne vois pas UNE SEULE raison de me mettre à lire la même chose que les gens alors que ça ne me plait pas.

Faut pas croire que faire un truc différemment c'est cracher sur les gens. je ne porte pas de pantalons baggys parce que je trouve ça ridiculement laid, et c'est pas parce que ça deviendrait la mode que j'irais vite chez C&A m'en faire une provision. ceci dit, moi, que les gens portent des baggys, je trouve ça bien, si ça leur plait. Je préfère ça à les voir en slip.
De même que je préfère que quelqu'un lise quelque chose que je déteste qu'il passe ses trajets de métro à se curer le nez ou à passer des sonneries de portable à fond parce que c'est amusant de saouler tout le monde.


Par contre dire que les gens lisent de la bouse et se précipiter acheter un truc dont on a déjà le très fort préssentiment qu'il va être mauvais, c'est quand même bien la loose quand on y pense cinq minutes.
Ouais ben c'est moi. On m'a envoyé ici pour causer a des gens et mettre de l'animation.

On va bien rigoler.

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Messagepar Chwip » 15 Oct 2007, 19:46

Bah on sait que c'est de la bouse qu'une fois qu'on l'a lu.

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Strategos
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Messagepar Strategos » 15 Oct 2007, 19:54

Mmmh ok, dans ce cas nous sommes sur la même longueur d'onde Nabokov. La mode et la qualité ne sont pas antinomiques, mais totalement déconnectées tout en étant chacune subjective.

Quoique, sur la question de voir les gens en slip ça dépend lesquels en fait :twisted:
Cette phrase se contredit, mais en fait non.

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Messagepar Roanne » 15 Oct 2007, 20:05

Perso j'ai vraiment été à deux doigts d'acheter ce livre parce que j'en avais entendu parlé en bien (je parle de "L'élégance du hérisson"), donc oui on se fait facilement avoir.
Je n'avais pas les sous qu'il fallait, c'était ce livre ou un autre, j'ai choisi l'autre.
Visiblement, pas de regrets. Mais si je tombe dessus sans avoir à mettre la main au porte monnaie, je tenterai pour me faire mon idée.

Sinon très contente de moi j'ai trouvé une énoooorme boulette dans "Le nom de la rose". Tellement fière que je vais en parler sur mon site !

Chwip
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Messagepar Chwip » 15 Oct 2007, 20:10

Pour l'élégance du hérisson - et pour répondre à une question fort antérieure - je l'ai acheté parce que tout le monde en parle et qu'il a eu le prix des libraires. N'importe quel autre prix j'aurais tourné la tête en ricanant, mais les libraires, ça sonnait comme une promesse.

Conclusion, j'aime plus mon libraire.

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le_navire
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Messagepar le_navire » 15 Oct 2007, 20:17

Chwip a écrit :Résumé :

Une concierge d'un immeuble chic, cultivée et intelligente, se cache sous l'apparence d'une cncierge de base.
Une gamine de douze ans surdouée et suicidaire se cache sous l'apparence d'une fille normale pour qu'on lui foute la paix. Elle habite ledit immeuble.
Un homme meurt, et un riche japonais le remplace.

Ledit japonais n'est autre que l'idole de la concierge. Quel hasard.

Ledit japonais excite la curiosité de ses voisins, et par un sacré coup du hasard - encore lui - reste coincé dans l'ascenseur avec la fillette qui, par le pur hasard, est autodidacte en matière de japonais.

Ils conviennent d'une chose épatante : et si la concierge était moins con que ce qu'elle veut laisser croire ? On est même sûrs qu'elle a appelé son chat Léon en hommage à Tolstoï ? En plus, Ô hasard, il se trouve que le riche Japonais est, lui aussi, un fan de Tolstoï. C'est d'ailleurs comme ça qu'il a percé à jour la concierge : en citant un passage d'Anna Karénine, dont tous deux, hasard oblige, sont fans. La concierge se cache. Elle a l'élégance du hérisson (mou sous des piquants)

Comme par hasard, la concierge et le japonais commencent à fricoter, jusqu'à la fon tragique où la concierge meure écrabouillée par la camionette du pressing.
La fillette décide alors de ne plus essayer de se suicider.

Fin.

Ca fait beaucoup de hasard, non ?



Bon clairement, la réponse ta question est : ce livre marche parce que le premier pékin venu avec un petit vernis culturel mais qui vit comme monsieur tout le monde une existence de base sans reconnaissance sociale particulière se dit : "moi aussi, je suis mieux que ce que mon voisin pense de moi. Je suis une perle ignorée, un jour, le monde entier s'en rendra compte."

Voilà.

Chwip
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Messagepar Chwip » 15 Oct 2007, 20:22

C'est une vision intéressante. J'aurais plus penché pour "un résumé de ze culture to have en peu de pages c'est tout bénéf" mais ton raisonnement apporte un éclairage nouveau. :cool:

Fallen Angel
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Messagepar Fallen Angel » 15 Oct 2007, 20:40

Celà étant on m'aurait engagé pour écrire ça, avec un petit chèque et une bonne promo, j'aurai pris la soupe... J'aurais même rajouté des morceaux porno si ça pouvait amener quelques lecteurs supplémentaires... et faire monter de quelques centimes mes droits d'auteur.
Tuez les tous, dieu reconnaitra les siens


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