Alerte à la loi Lang

[lambertine]

Beorn,

Carrefour n'est pas Virgin.

Tu entres chez Virgin pour acheter des "produits culturels" (livre, CD's, DVD's, jeux)
Tu entres chez Carrefour pour acheter de la bouffe. Tu en ressors parfois avec Harry Potter, mais tu y vas rarement POUR ça.

Tu entres rarement chez Virgin à cause d'un produit d'appel.
Tu entres souvent chez Carrefour parce que les oranges y sont - pendant quelques jours - moins chères que chez Auchan.

Ce sont juste quelques réflexions d'une ménagère de (plus pour longtemps) moins de 50 ans.

[Vinyamar]

Vinyamar, Marcelèndco te demande pourquoi un lecteur potentiel, ayant décidé dès le départ d'acheter sur le net, irait prendre ses renseignements dans une libraire... et toi tu réponds en nous expliquant la façon dont tu achètes... qui peut aussi très bien s'appliquer sur le net (Amazon est Très Bien Equipé pour "conseiller", par analogie avec les consultations d'articles et achats d'autres inscrits, et pour stimuler l'achat impulsif, par des promos style "prenez-les par deux" et autres)

Pour revenir à la réflexion de départ, je rejoins M&M's, pardon, M&Cow, question ahurissement à l'idée que quelqu'un puisse aller consulter un libraire et, sachant que le livre est dispo sur place ou sur commande, aller sciemment le commander ailleurs.

Déjà c'est extrêmement mesquin, cruel, et j'espère inhabituel (quoique, il paraît que pas mal de disquaires ont vu se généraliser ce genre de pratique) Et puis surtout, pourquoi sortir alors qu'on peut commander un repas japonais sur le site de Chaud Devant, et passer quelques heures à faire du tééléshopping au chaud devant Amazon pendant qu'il pleut sur la vitrine sans enseigne du libraire indé (parce qu'afficher son nom au-dessus de la porte, ça coûte, et personne vient acheter, vous comprenez.)

Il demande pourquoi un lecteur lamnda ferait ça, j'illustre ce que moi, lecteur lambda, fait. Ce n'est pas à côté de la plaque me semble-t-il.
Ahuri à l'idé que quelqu'un se renseigne sur un produit dans un magasin et l'achète ensuite là où c'est le moins cher ?
Bizarre. C'est très courant. Pas avec les livres, on n'est pas à 5 € près. Mais si la différence atteint 15 à 20 €, on va commencer à regarder.
Ahuri, demandais-je ?
C'est ce que j'ai fais pendant des années, quand j'étais étudiant. J'allais prendre mes renseignements à la FNAC où les vendeurs d'ordinateurs étaient très qualifiés, et allait les acheter à Carrouf ou ailleurs où je les trouvais bien moins chers.
Et c'est ce que j'ai éprouvé, et remarqué, avec des gens qui agissaient de même envers moi quand j'étais vendeur à mon tour (pas FNAC, mais bon).

Quantà la 308 ou au Blackberry, c'était des exemples à la mode pour ne pas dire poêle à frire ou chaise pliante.

Mais ce que je ne comprend pas c'est que les uns parlent de prix qui montent globalement (ce qui me semble être prouvé) et d'autres de prix qui baissent globalement.

[Ookdelph]

Ahuri, demandais-je ?
C'est ce que j'ai fais pendant des années, quand j'étais étudiant. J'allais prendre mes renseignements à la FNAC où les vendeurs d'ordinateurs étaient très qualifiés, et allait les acheter à Carrouf ou ailleurs où je les trouvais bien moins chers.

Ce qu'on ne comprend pas surtout, c'est que quelqu'un le fasse alors qu'il a sous la main un outil vachement utile qu'on appelle généralement Internet, et qui permet de comparer les prix sans courir par monts et par vaux. En crevant au passage le pauvre petit coeur des petits libraires, puisqu'on parle de ça.

/D., non à la cruauté envers les animaux, sauvez les oran-outangs ! (ah non pardon, je confonds avec les bibliothécaires.)

[Vinyamar]

Comparer les prix ??? c'est pas ça le but ...

[Ookdelph]

Comparer les prix ??? c'est pas ça le but ...

... y'a un truc qui a dû m'échapper...

c'est quoi alors le but, quand on fait plusieurs boutiques pour acheter au final là où c'est le moins cher ?

[lambertine]

Chez pas, moi... Avoir différents avis sur le produit (livre ou autre) par exemple ?

[Vinyamar]

Non, t'as pas compris
je fais qu'une seule boutique, celle où je sais que les gens sont compétents, pour qu'ils me conseillent sur quoi acheter, quel matériel, pourquoi, etc.
Puis quand j'ai toutes les infos, je vais acheter ce qu'il me faut là où c'est moins cher (c'est mal, très mal !!) (l'endroit moins cher, il est connu depuis longtemps, donc je ne vais que dans 2 endroits)
Pour les bouquins, je me disais que l'un des risques que j'identifiais de la variabilité des prix serait peut-être d'arriver à ce même comportement.
Mais en même temps, vu la différence de prix qu'il y aurait entre les bouquin, je suis pas sûr que ça vaudrait vraiment le coup.

[Lna]

Bienvenue en Suisse !

Pays où le livre devient n'importe nawak !
Entre la Suisse alémanique qui fait à se manière, la Suisse italienne qui fait à la sienne, et la Suisse romande qui fait comme ça lui chante, c'est devenu le zoo.

Perso, je connais que la Suisse Romande, elle est liée aux éditeurs français, donc même date de sortie etc etc... par contre, la loi Lang, ça existe pas !

C'est un joli bazar

Déjà, les petites libraires... bah faut les trouver, parce qu'elles ont tendances à disparaitre. Du coup, on privilégie la librairie moyenne, genre Payot, ou la grande surface... parce que c'est juste à côté.

Ensuite, c'est la guerre des prix tout simplement...

A Payot, tu peux très bien ressortir avec ton livre flambant neuf à 30 Chf... et tu vas à côté, et tu le retrouves moins cher, à 25 Chf... et là tu te dis merde, je me suis fait entubée.

Ou alors le contraire... et là tu te dis,ouf ! Jour de chance !

Ensuite, t'as certains qui font des actions, d'autres pas...

Honnêtement, c'est un joyeux bazar.
ça se joue à pile ou face... ou alors tu vas prospecter dans tous les magasins avant, mais là, bravo la perte de temps.

J'espère pas que la France va en arriver là.

[ereneril]

Merci LNA pour cet éclairage concret qui vaut bien mieux que 10 pages de réthoriques théoriques.

Je précise que dans cette phrase se cache un jeu de mots minable mais volontaire.

[Luxy]

Le truc c'est quoi que tu en dises, et selon les dires même de Luxy,

Ne viens pas parler des dires de Luxy, tu n'as rien comppris à ce qu'elle voulait dire et tu n'as même pas cherché à comprendre.
Alors, évite de la citer.

[lambertine]

Bienvenue en Suisse !

Pays où le livre devient n'importe nawak !
Entre la Suisse alémanique qui fait à se manière, la Suisse italienne qui fait à la sienne, et la Suisse romande qui fait comme ça lui chante, c'est devenu le zoo.

Perso, je connais que la Suisse Romande, elle est liée aux éditeurs français, donc même date de sortie etc etc... par contre, la loi Lang, ça existe pas !

C'est un joli bazar

Déjà, les petites libraires... bah faut les trouver, parce qu'elles ont tendances à disparaitre. Du coup, on privilégie la librairie moyenne, genre Payot, ou la grande surface... parce que c'est juste à côté.

Ensuite, c'est la guerre des prix tout simplement...

A Payot, tu peux très bien ressortir avec ton livre flambant neuf à 30 Chf... et tu vas à côté, et tu le retrouves moins cher, à 25 Chf... et là tu te dis merde, je me suis fait entubée.

Ou alors le contraire... et là tu te dis,ouf ! Jour de chance !

Ensuite, t'as certains qui font des actions, d'autres pas...

Honnêtement, c'est un joyeux bazar.
ça se joue à pile ou face... ou alors tu vas prospecter dans tous les magasins avant, mais là, bravo la perte de temps.

J'espère pas que la France va en arriver là.

Mouais.

En clair, pour les livres, c'est comme pour les oranges, les ordinateurs ou les préservatifs à la fraise, quoi. Certains sont moins cher à gauche, et d'autres à droites.

[Kran]

Ne viens pas parler des dires de Luxy, tu n'as rien comppris à ce qu'elle voulait dire et tu n'as même pas cherché à comprendre.
Alors, évite de la citer.

Courage, je suis avec toi.
On les aura.

Moi, je suis revenu tout bronzé de week-end, avec la patate (la Normandie, c'est moins bien, que la Bretagne, mais c'est bien quand même)

Un des problèmes réside de la façon de considérer le livre: une œuvre artistique ou un objet de consommation? Un produit ou quelque chose qui a une âme, un truc en plus ?

Moi, j'ai la librairie Compagnie, avec des libraires qui dénichent des trucs vachement biens et qui les mettent sur les présentoirs, j'ai Gibert-Jo qui ont presque tout avec des vendeurs pas trop manchots, quelques FNAC avec des vendeurs qui sont globalement totalement incompétents mais c'est pas grave, on peut se mettre dans un coin et lire tranquille, j'ai des petites librairies spécialisées dont je ne connais pas le nom, j'ai les bouquinistes des quais, arnaqueurs dans l'âme, toutes les petites librairies de Bretagne et d'ailleurs, etc.

J'aime cette diversité, et la parodie de capitalisme qu'on nous propose, ça ne me plait pas car la conséquence n'est pas de favoriser la concurrence pour le bénéfice du consommateur, mais de permettre à quelques-uns de truster le marcher et de s'en mettre plein les poches. Allons de la trilogie des opérateurs téléphonique et leurs ententes délictueuses, des constructeurs de voitures qui ne se battent qu'à fleuret moucheté, de microsoft et apple, etc.

Quelles que soient vos analyses sur la loi et vos théories, le résultat est dans le premier message, je le répète.

En effet, comme cela s’est vérifié à l’étranger – au Royaume-Uni en particulier où le prix unique a été supprimé en 1995 –, la dérégulation du marché du livre emporterait au moins trois effets négatifs : un appauvrissement de l’offre éditoriale, de nombreux titres ne pouvant plus être publiés par les éditeurs, une augmentation du prix moyen du livre préjudiciable au pouvoir d’achat des lecteurs, les éditeurs étant contraints de compenser le manque de recettes lié aux soldes par une augmentation globale de leurs prix et, enfin, des obstacles supplémentaires pour le public dans son accès au livre du fait de la disparition de librairies en centre-ville. Des livres en moins grand nombre, plus chers et moins accessibles, le consommateur, contrairement aux idées reçues, a tout à perdre à cette dérégulation.

Après, vous prenez vos responsabilités en face de cela, et c'est tout. Moi, j'ai choisi mon camp. Je n'ai pas les compétences et ce n'est pas mon boulot d'agir, mais je refuse ces conséquence.

[Lna]

Mouais.

En clair, pour les livres, c'est comme pour les oranges, les ordinateurs ou les préservatifs à la fraise, quoi. Certains sont moins cher à gauche, et d'autres à droites.

Exactement.
Globalement, ça varie de 1 à 5 francs...
C'est pas grand chose, mais à force, en accumulant ces francs perdus, t'avais de quoi t'offrir un bouquin.

Quant aux promotions, généralement, ils les font à la sortie du bouquin. Il est pas rare de voir un livre tout juste sorti à -20% ou -30%.

Sinon, c'est durant l'année, et à toi de tomber au bon moment.

Concernant le prix des livres, c'est vrai qu'ils sont plus chers qu'en France :(

[lambertine]

Bête truc (et absolument pas trollesque : encore une fois, c'est une question).

Est=ce que tout n'est pas plus cher en Suisse qu'en France ?

[Lna]

Bête truc (et absolument pas trollesque : encore une fois, c'est une question).

Est=ce que tout n'est pas plus cher en Suisse qu'en France ?

C'est une légende urbaine ça ^^
Tout non.
Certains trucs.... mais pas tout. Certes, le niveau de vie est plus élevé, et nous pauvres français juste à côté de la frontière ont en pâtis.

Par exemple, tout ce qui est Hi-tech, généralement, c'est moins cher là-bas. J'ai l'impression que des fois, quand ça arrive en France, en Suisse c'est arrivé depuis un petit moment déjà. Enfin, c'est une impression que j'ai, j'ai jamais vraiment vérifié...

[Beorn]

Beorn,

Carrefour n'est pas Virgin.

Tu entres chez Virgin pour acheter des "produits culturels" (livre, CD's, DVD's, jeux)
Tu entres chez Carrefour pour acheter de la bouffe. Tu en ressors parfois avec Harry Potter, mais tu y vas rarement POUR ça.

Tu entres rarement chez Virgin à cause d'un produit d'appel.
Tu entres souvent chez Carrefour parce que les oranges y sont - pendant quelques jours - moins chères que chez Auchan.

Ce sont juste quelques réflexions d'une ménagère de (plus pour longtemps) moins de 50 ans.

Lambertine, arrête de te focaliser sur le nom de Carrefour.
Les prix des best sellers baisseront, à Carrefour ou ailleurs, pour les raisons déjà évoquées.
Il ne s'agira pas spécialement de produits d'appel, il s'agira d'une baisse des prix chez les "gros" vendeurs (juste pour les best sellers).

Tu entres chez Carrefour pour acheter de la bouffe.

Détrompe toi, dans un grand Carrefour, près de la moitié du chiffre d'affaire se fait dans le non-alimentaire.

[Zali]

Dans la grande distribution en général, c'est comme ça, puisque les hyper font peu de marge sur la bouffe. Ils ont donc tout intérêt à vendre un max de non alimentaire (serviettes, freesbees, dictionnaires...). Les espaces culturels leclerc n'ouvrent pas partout par altruisme culturel.

Quand à Virgin en promoteur de la culture, mouarf. Certes ils vendent des produits culturels, mais de plus en plus comme un supermarché (j'y suis passé hier : un mur de Madonna, un mur de GTA 4, et de moins en moins de références en rayon.)

[Vinyamar]

Le prix des bestseller baissera ou montera ?
Faudrait savoir...

[Lna]

Ils baisseront.
A leur sortie, ils ont déjà une réduction de 20% à 30% (en Suisse).
Si ça passe en France, au bout du délai (six mois si j'ai bien compris), tu pourras déjà les retrouver à prix réduits.

[Beorn]

Le prix des bestseller baissera ou montera ?
Faudrait savoir...

Je ne sais pourquoi tu mets ces "..."
Pour qui a deux sous de connaissance en économie, c'est aussi évident que deux et deux font quatre (d'ailleurs le prix des best sellers est précisément l'objet de cette loi, et celui de sa remise en cause).

Le prix des livres en général, en revanche, c'est une autre histoire (voire les deux exemples pris sur Amazon Canada).