L'auteur, homme ou femme... Quelle différence ça fait ?

[Curwen]

Une réflexion soudaine me vient sur la différence qu'il y a entre les auteurs des deux sexe, en fantasy notamment.

On dit souvent que les femmes se préoccupent davantage des personnages et des relations quand elles écrivent et que les hommes sont plus intéressés par l'intrigue mais c'est sans doute un brin caricatural.

En tout cas, la sword and sorcery bien bourrine est clairement le domaine des hommes (Howard, Moorcok, Gemmel...), sauf oubli de ma part bien entendu.

La high fantasy est plus mixte déjà (Ursula Le Guin, Anne Mc Caffrey, marion Zimmer Bradley...).

Ca se discute mais j'ai tendance à croire que ce qu'on dit n'est pas faux. Les personnages sont effectivement pas mal mis en avant par les femmes dans leurs livres de fantasy.
Quand je pense à un auteur comme Robin Hobb par exemple, il est vrai que ce sont les relations assez torturées entre ses protagonistes qui me viennent à l'esprit en premier.

Qu'en dites-vous ?
Je veux bien des contre-exemples et des avis plus nuancés pour palier mes lacunes...

[Cendrelyne]

Si ce n'est pas un troll, je suis désolée, mais je ne me sens pas de répondre posément, genre avis argumenté, toussa.
Ce genre de trucs, je trouve juste que c'est de la grosse c...ie ; mais je suis une vieille dame mal élevée

[Chwip]

Femme = nombreuses occurrences de larme* / sanglot* / pleur*
Homme = nombreuses occurrences de sang / épée / feu

Fantasy : après les dragons, la mode est aux phénix. Merci monsieur Potter.

Pour le reste de ton post : ce ne serait pas aussi trollesque que le mien, dit ?

[Draconesse]

Les hommes travaillent surtout avec des héroïnes et les femmes avec des héros.

Y a plein d'exemples : Lian Hearn (Clan des Otoris), Pierre Bottero (Ewilan), Philip Pullman (A la croisée des mondes), etc. La liste est longue et je doute qu'elle ne s'applique qu'à la fantasy.

[adu]

La high fantasy est plus mixte déjà (Ursula Le Guin, Anne Mc Caffrey, marion Zimmer Bradley...).

Ca se discute mais j'ai tendance à croire que ce qu'on dit n'est pas faux. Les personnages sont effectivement pas mal mis en avant par les femmes dans leurs livres de fantasy.
Quand je pense à un auteur comme Robin Hobb par exemple, il est vrai que ce sont les relations assez torturées entre ses protagonistes qui me viennent à l'esprit en premier.

Qu'en dites-vous ?
Je veux bien des contre-exemples et des avis plus nuancés pour palier mes lacunes...

Totalement faux !
Il y a au moins un homme qui dans son cycle de fantasy a fouillé la psychologie et les relations de ses personnages entre eux.
Un monstre de la fantasy. Un grand homme. Un homme pieu, un sage.

L'énormissime, l'excellentissime :
John Nooooooooooorman et son cycle de Gor !!!










(ok ok je me casse)

[Cendrelyne]

Les hommes travaillent surtout avec des héroïnes et les femmes avec des héros.

*pleure de rire, mais se demande si c'est vraiment drôle*

[Harfang]

"L'énormissime, l'excellentissime :
John Nooooooooooorman et son cycle de Gor !!! "

Tiens Adu pour une fois j'ai envie d'être d'accord avec toi!

Il faut militer pour ce grand humaniste qu'était cet homme, l'un des rares a avoir pu saisir avec tant de subtilité les principes les plus profond de l'âme féminine!

[Sand]

Oh putain pas ce vieux machin éculé...

Bon les gens, des études ont été faites, on a fait écrire des textes à des hommes et des femmes et on a demandé à d'autres de classer selon qu'ils pensaient que c'était un homme ou une femme l'auteur.

Résultats contradictoires selon les études, ce qui ne nous avance pas beaucoup.

Conception personnelle : il n'y a pas d'écriture masculine ou féminine per se, mais il y a des écritures avec des qualités traditionnellement associées à des concepts de "masculin" ou de "féminin".

[Cendrelyne]

Oh putain pas ce vieux machin éculé...

Bon les gens, des études ont été faites, on a fait écrire des textes à des hommes et des femmes et on a demandé à d'autres de classer selon qu'ils pensaient que c'était un homme ou une femme l'auteur.

Résultats contradictoires selon les études, ce qui ne nous avance pas beaucoup.

Conception personnelle : il n'y a pas d'écriture masculine ou féminine per se, mais il y a des écritures avec des qualités traditionnellement associées à des concepts de "masculin" ou de "féminin".

Parfois, ma chérie, t'es vraiment rabat-joie

[Roanne]

Peut-être tout simplement parce qu'elle a raison ? C'est toujours agacant, les gens qui ont raison et qui en plus savent argumenter

[Cendrelyne]

:twisted: Peut-être tout simplement parce qu'elle a raison ? C'est toujours agacant, les gens qui ont raison et qui en plus savent argumenter

Ben, en fait... non.
Elle est juste trop sérieuse sur les trolls, c'est ça que je trouve rabat-joie
(Puis je ne vois pas pourquoi on se désolerait si des gens ont raison, d'ailleurs )

[GabrielleTrompeLaMort]

J'aimerai bien apporter une réponse - genre, mon opinion - mais il y a autant d'exceptions à ce que je vais dire qu'il y a d'êtres humains, alors je préfère m'abstenir.

[Anilori]

Ce qui est marrant, c'est que quand j'ai commencé à lire les livres de Robin Hobb, j'étais persuadée que l'auteur était un homme (faut avouer que le pseudo n'est pas évident, et je ne savais rien d'elle), et malgré cela, je me suis dit à plusieurs reprises "c'est drôle, mais ce bonhomme a une sensibilité plutôt féminine..."

[Harfang]

La question est loin d'être tranché. Il y a des tenants des deux bords. Dire qu'il y a des écritures avec des "caractéristiques" masculines et d'autres avec des "caractéristiques" féminines revient au même. L'identité sexuelle a une influence sur l'expérience du monde, dans les rôles sociales, certes, mais aussi dans le rapport à la finitude, de fait l'écriture ( quand elle n'est pas du pissage d'encre au ras des paquerettes) est une expression qui procède de l'expérience au monde de l'écrivain. Son identité sexuelle joue donc... mais ça reste de grosses généralités puisque, selon le thème, bien d'autres paramètres non liés à l'identité sexuelle peuvent avoir de plus grandes influences, qui masqueront ou éclipseront celles liés au paramètre sexuel.

[Kran]

Attention, tomber dans la caricature en attribuant des domaines restreints et clos à chacun des genres, c'est caricatural, mais dire qu'il n'y a aucune différence, cela l'est aussi.

Ne serait-ce que du point de vue historique, sociologique, etc. Après, la question est complexe, mais, à mon avis, elle n'est pas inintéressante.

Je suis un réel fan de Robin Hobb, je trouve son écriture riche, intelligente, forte. Est-ce parce qu'elle est une femme qu'elle a ce style ? Je pense que c'est en partie vrai. J'ai retrouvé cette profondeur dans le dernier de S. King, Lysey's story. Cette fois, c'est peut-être l'expérience de King qui lui permet de jouer ainsi avec ces personnages.

J'ai une autre hypothèse dans ce cas : sa capacité à se mettre à nu. L'honnêteté de King en quelque sorte rejoint la vision pertinente et tendre de Hobb sur la faiblesse et les peurs masculines.

[Perceron]

Femme = nombreuses occurrences de larme* / sanglot* / pleur*
Homme = nombreuses occurrences de sang / épée / feu

Je crois que je suis un peu hermaphrodite...

[Cendrelyne]

La question est loin d'être tranché. Il y a des tenants des deux bords.

Tout à fait, il y a encore des gens pour penser qu'il y a des différences entre les sexes, etc.

[Sand]

Parfois, ma chérie, t'es vraiment rabat-joie

Boaf.
Comme si ça avait changé quelque chose : tes nouveaux joujous sont arrivés ^^ (j'ai envie de les prêter à Yeuse, la lynxE - si qui que se soit comprend cette allusion : le monde est petit, hein ?)



Les filles sont douces, les garçons brusques, les roux sentent mauvais et les noirs ont le rythme dans la peau.

(non ? ben à vous lire, on peut se poser des questions sur votre rapport à l'essentialisme, pourtant...)

[Harfang]

"(non ? ben à vous lire, on peut se poser des questions sur votre rapport à l'essentialisme, pourtant...)"

A te lire on peut se poser des questions quant à ta compréhension du principe d'identité du logos aristotélicien ...

[Neryelle]

(j'ai envie de les prêter à Yeuse, la lynxE - si qui que se soit comprend cette allusion : le monde est petit, hein ?)

À moins qu'il n'y en ait plusieurs (de yeuses, pas de mondes), effectivement

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Sinon sur cette question javais vu qu'après avoir écrit "la huitième fille" pas mal de personnes pensaient que terry pratchett était une femme. À l'inverse, il me semble que Robin hobb était parfois «prise» pour un homme...

Bon c'est que des exemples, en soi ça disqualifierait pas forcément le fait qu'il pourrait y avoir une fantasy d'homme en moyenne plus comme ci et une fantasy de femme en moyennne plus comme mi. Ce serait pas si surprenant dans le sens où les garçons sont toujourspas éduqués de la même manière que les filles, mais... en ce qui concerne la fantasy finalement j'ai l'impression que ce qui a le plus d'influence sur ce qui est écrit actuellement 'cest encore ce qui a été écrit avant, sans distinction que ça ait été écrit par un homme ou par une femme (si y'avait un rayon de fantasy rose et un rayon de fantasy bleue ce serait peut-être plus marqué)

(Bon d'un autre coté je lis pas tant de fantasy que ça, donc bon mon avis...)